Inicio > Historias > ¿es o no verdad?

¿es o no verdad?

Determinemos si es veraz o no el siguiente enunciado:

"Si alguien dice "no me gusta montar en avión" es verdad que también dice "me gusta montar en avión"".

|2006-09-28 | 12:28 | coctelera | 21 opinan | Este post | |

Referencias (TrackBacks)

URL de trackback de esta historia http://lolamr.blogalia.com//trackbacks/43306

Comentarios

1
De: txet Fecha: 2006-09-28 12:58

Yo creo que depende del significado del verbo decir.
Si tomamos lo que dice el diccionario en primera opcion:
decir:Manifestar con palabras el pensamiento.
Entonces no, ya que para poder decir algo hay que haverlo pensado antes, y si has pensado 'no me gusta montar en avión', no puedes haber pensado lo contrario. Creo.
Claro que habria que discutir lo que es un pensamiento...
buf!
da igual, yo voto no.



2
De: Kiu Fecha: 2006-09-28 13:44

Decirlo... lo dice ;-) (aunke sigue sin gustarle)



3
De: Anónimo Fecha: 2006-09-28 15:52

esa es la eterna discusión con mi padre. La zanjamos hace poco consultando a la RAE (preguntas frecuentes):
Doble negación: no vino nadie, no hice nada, no tengo ninguna

En español existe un esquema particular de negación, que permite combinar el adverbio no con la presencia de otros elementos que tienen también sentido negativo.

Los adverbios nunca, jamás, tampoco, los indefinidos nadie, nada, ninguno, la locución en la/mi/tu/su vida y los grupos que contienen la palabra ni aparecen siempre en oraciones de sentido negativo. Si estos elementos van antepuestos al verbo, este no va acompañado del adverbio de negación no: Nunca voy al teatro; Él tampoco está de acuerdo; Jamás lo haré; Nadie lo sabe; Nada de lo que dice tiene sentido; Ninguno de ellos es actor; En su vida lo conseguirá; Ni su padre lo perdonaría. Pero si van pospuestos al verbo, este debe ir necesariamente precedido del adverbio no: No voy nunca al teatro; Él no está de acuerdo tampoco; No lo haré jamás; No lo sabe nadie; No tiene sentido nada de lo que dice; No es actor ninguno de ellos; No lo conseguirá en su vida; No lo perdonaría ni su padre. La concurrencia de esas dos «negaciones» no anula el sentido negativo del enunciado, sino que lo refuerza.



4
De: palo Fecha: 2006-09-28 16:21

También es clara su afición al sexo... ;P



5
De: Lola Fecha: 2006-09-28 16:48

Palo, tú eres el anónimo?

Y Anónimo... bueno, la doble negación es otro mundo... pero yo me refiero a si es o no verdad que haya dicho "me gusta montar en avión"... :P



6
De: Algernon Fecha: 2006-09-28 16:58

En lógica, si no me equivoco, no creo que tenga mucho sentido enunciar

a y no-a

Pero en psicología sí. El ser humano piensa a menudo de forma contradictoria (me gusta el sexo / no me gusta el sexo, etcétera).



7
De: palo Fecha: 2006-09-28 17:29

nop. Pese a mi afición por los copypasteados, esta vez no soy yo!



8
De: chuache Fecha: 2006-09-28 20:22

a) Es cierto que lo dice, ya que pronuncia las palabras.

b) Si eliminas la semántica de la frase sacandola de su contexto (ese importantisimo NO) deja de ser una frase para ser sólo una secuencia de palabras.

En fín, como dijo el Graaaaan Homer cuando lo licenciaron 'con deshonor': "en 'deshonor' está incluida la palabra honor".



9
De: illeR Fecha: 2006-09-29 12:22

Yo tambien creo que lo dice. De hecho alguien que se pierda el principio de la frase es lo que oye



10
De: belga_seg Fecha: 2006-09-29 13:31

dentro de la frase está esa frase, no?



11
De: Anónimo Fecha: 2006-09-29 14:59

"Si alguien dice "es o no verdad" es verdad que también dice "es verdad".

¿Verdad?



12
De: Lola Fecha: 2006-09-29 15:05

anda que no han habido cismas lógicos por cosas como éstas...



13
De: Waits Fecha: 2006-09-29 15:55

La frase sí está dentro del enunciado, pero la afirmación está, precisamente, desvinculada del enunciado original, es decir, no dice las dos cosas. Solo son dos frases contenidas en el mismo enunciado.

Venga decidme pedante, va, solo un poquito, decídmelo, porfí.

U os largo el rollo de Wittgenstein...



14
De: nfer Fecha: 2006-09-29 17:16

Ah, no sé.
Acá no montamos en aviones...
:p

Y Wittgenstein, puede sea denso, pero es un librito pequeño (en número de páginas)
¿o me estafaron en la librería?



15
De: Cronopio Fecha: 2006-09-30 18:51

pues no sé.....andra gochi te dejro un besro pueblitro



16
De: Domingo Fecha: 2006-10-01 23:11

Menos mal que has puesto la pregunta con una inocente frase y no con una partida de scattergories :-P.

Un saludo, Domingo.



17
De: descalza Fecha: 2006-10-01 23:43

Depende, si le pones una coma detrás del : no. Entonces sí es igual XDDD



18
De: David Fecha: 2006-10-04 11:48

Es verdad que en castellano la doble negación no sigue las normas de la lógica matemática, pero sí sigue las normas de la lógica de la lengua castellana, que son distintas.

De todos modos la cuestión no tiene que ver con la doble negación. La cláusula de partida es "No me gusta montar en avión". No hay doble negación en este caso. Se trata de un ejemplo trivial en el que, además, la lógica matemática sí coincide con la lógica de la lengua castellana. En esta caso rige la norma de que una cláusula aislada no dice nada acerca del resto del universo.

Por tanto, decir "no me gusta montar en avión" solo significa que al hablante no le gusta montar en avión. No está afirmando ni negando nada más. Ni nada menos. La cláusula "no me gusta montar en avión" no es equivalente a su opuesta lógica, "sí me gusta no montar en avión". Cabe la posibilidad de que "no montar en avión" tampoco le guste, o que le dé lo mismo, o que le guste a veces sí y a veces no.

Lo que sí regiría es esta otra norma lógica en la que coinciden la matemática y la lengua castellana: cuando hay una implicación lógica, la implicación lógica es equivalente a la negación pero con la implicación cambiada de sentido. Dicho de otro modo "Si A entonces B" es equivalente a todos los efectos a "Si no B entonces no A".

Veamos. Supongamos que el enunciado de partida fuera:

No me gusta montar en avión si viene tu madre

A = si viene tu madre
B = no me gusta montar en avión
Enunciado A => B

Equivalente a:
no B => no A

no A = si no viene tu madre
no B = sí me gusta montar en avión
Por tanto:

Si no viene tu madre, entonces sí me gusta montar en avión.



19
De: Rubn Fecha: 2006-10-04 15:26

¿es o no verdad que en este post hay una palabra con las cinco vocales,sin repetir ninguna de ellas,en la que yo (creo que) nunca me había fijado?



20
De: rufo Fecha: 2006-10-05 19:56

Enunciado:
No me gusta montar en avión
...me gusta montar en avión.
......gusta montar en avión.
............montar en avión.
...................en avión.
......................avión.



21
De: Lola Fecha: 2006-10-06 00:23

.................. .



Nombre
Correo-e
URL
Dirección IP: 54.226.41.91 (66d5f0d482)
Comentario
¿Cuánto es: mil + uno?

    


Van diciendo

  • Lola en los análisis sobre la educación matemática
  • Juanjo VLM en los análisis sobre la educación matemática
  • Juanjo en los análisis sobre la educación matemática
  • Pedro Ramos en los análisis sobre la educación matemática
  • Lola en los análisis sobre la educación matemática
  • Juanjo en los análisis sobre la educación matemática
  • Lola en los análisis sobre la educación matemática
  • Lola en los ídolers
  • Lola en los análisis sobre la educación matemática
  • Juanjo en los ídolers
  • Mail-ando

    lolaberinto-arroba-gmail.com


    Papeles viejos

    <Enero 2018
    Lu Ma Mi Ju Vi Sa Do
    1 2 3 4 5 6 7
    8 9 10 11 12 13 14
    15 16 17 18 19 20 21
    22 23 24 25 26 27 28
    29 30 31        


    Categorías

  • acertijos
  • algo de mates
  • antropologia
  • artemates
  • bajo llave
  • ciencia
  • coctelera
  • educacion
  • escritura
  • fotografia
  • homo typicus
  • internet
  • lolamentaciones
  • microposts
  • musica
  • ojiplatica
  • pensamiento lateral
  • series-cine
  • tiras
  • Otros cuentan

    - 1 de 3
    - Acertijos y más cosas
    - Comentaristas dispersas
    - Cuchitril literario
    - Cuentos mínimos
    - Decapitado por hereje
    - Efervescente2H
    - El lobo rayado
    - El musolari errante
    - Epsilones
    - Espejo Lúdico
    - Gaussianos
    - La ciencia para todos
    - La piedra de Sísifo
    - La vidriera irrespetuosa
    - La zona fótica
    - Lector constante
    - MalaCiencia
    - Por la boca muere el pez
    - Trapseia
    - Ventanas

    Humor

    Elrich - Alberto Montt - Manel Fontdevila - Glasbergen - PhD comics - xkcd

    Erredefítate:

    El Lolaberinto

    Blogalia

    Blogalia